Black Desire
unregistriert
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Hallo zusammen!
( Wenn es verkehrt ist...bitte verschieben)
Also ich habe mal eine Frage...in Arztserien, Notruf usw. sieht man immer
das Rettungs - Team mit einen Defi (ich hoffe, es ist richtig geschrieben).
Wenn die den nun benutzen, fliegen die Leute regelrecht hoch...
ist das wirklich so? Also wenn man sowas sieht, keine Ahnung wie ich es sagen soll...dann bekommt man echt Angst.
Und ich denke anderen Leuten, geht es da genauso. 
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13.12.2008 18:42 |
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firefighter 
Plappermaul
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Hallo Leute, ich würde auch noch gern meinen Senf dazugeben. 
Tappi, zu deiner Erklärung warum man solch einen Defibrilator (kurz Defi) zum Einsatz bringt ist nichts mehr hinzuzufügen. Außer: Die meisten kenn die Szene aus vielen Filmen. Ein Patient liegt im Krankenbett und ist an ein EKG angeschlossen. Kurz danach ein langer Piepton und eine durchgehende Linie auf dem EKG-Monitor. Man spricht hier von einer Asystolie (von a- „ohne“ und Systole „Herzkontraktion“).
Jetzt kommen im Film die Doktoren und benutzen einen Defi. Frage: Was wollen die damit erreichen?
Solche und noch andere EKG-Bilder werden heute nicht mehr defibriliert. Ein sogenanntes Kammerflimmern, wie Tappi schon erwähnte, sollte so früh wie es geht defibriliert werden. Das Herzreizleitungssystem wird somit quasi resetet.
Zur Frage von Black Desire möchte ich Tappi ein wenig verbessern. Es ist nicht immer nur der linke Arm der ein wenig zuckt. Warum eigentlich?
In meiner Zeit als Rettungsdienstler habe ich den Defi einigemale einsetzen müssen. Leider hatte ich da unterschiedliche Bilder gesehen.
Es wird bei einer Defibrilation ein Stromstoß mit einer bestimmten Joulzahl durch das Herz gejagt. Das Herz ist salop gesehen ein unterteilter Muskelbeutel, versehen mit Ventilen (Klappen) und einem eigenen elektrischen Leitungssystem.
Bei einem Stromstoß bzw. Stromschlag ziehen sich bekanntlich alle Muskeln im Körper zusammen. Dies hat nun zur Folge das man nach dem Strom in "Bewegung" kommt. Die Luftsprünge aus Filmen würden für einen sehr sehr hohen Stom sprechen wobei das Herz danach einem gegrilltem Fleisch ähnelt.
Heute werden bei sogenannten halb- bzw. vollautomatischen EKG/Defi-Geräten (kurz AED) geringere Ströme verwendet um das Herz zu schonen. (Ergänzung: Der Strom wird biphasisch abgegeben - ältere Geräte geben monophasisch ab)
Also, es können beide obere Extremitäten sein die sich etwas bewegen, der ganze Oberkörber, aber auch die unteren Extremitäten könne sich nach einem "Schlag aus der Steckdose" bewegen.
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15.12.2008 10:12 |
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firemanntom
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Ich bin ein alter Sack in dem Gebiet. Ich arbeite seid mehr als 30 Jahren in der Intensiv und Notfallmedizin. Ich kann nicht mehr zählen wie häufig ich den Defi bedient habe, oder seinen Einsatz gesehen habe. Bei dem ein oder anderen Patienten gab es mal ein zucken der Muskulatur, aber es ist noch nie jemand so hoch gesprungen oder geflogen wie im Film. Das ist Film quatsch. Firefighter, nach den neuen Kenntnissen der Kardiologen wird schon mal der Defi nach Gabe eines Medikamentes bei einer Nullinie benutzt. Es war zum Teil mit erfolg. Aber nicht immer.
Im Punkto mit dem bi und mono defis, hast Du zum Teil recht. Der Bi arbeitet mit weniger " Strom ", aber auch hier zuckt mancher Patient schon mal.
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15.12.2008 21:28 |
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Tappi
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Ganz kurz eine Info wozu ein Defi (Defibrillator) überhaupt ist
Mit Defibrillatoren wird das lebensgefährliche Kammerflimmern des Herzens unterbrochen, das bei etwa 90 Prozent aller Menschen mit plötzlichem Herz-Kreislauf-Stillstand auftritt. Ursache ist oft ein Herzinfarkt. Nur ein gezielt ausgelöster Elektroschock kann den gestörten Herzrhythmus wieder in Takt und das Herz somit zum Schlagen bringen. Wird ein Opfer innerhalb der ersten Minute mit einem Elektroschock behandelt, besteht eine Überlebenschance von über 90 Prozent. Danach sinkt die Wahrscheinlichkeit um etwa 10 Prozent pro Minute. Nach spätestens fünf Minuten treten die ersten irreparablen Hirnschäden ein. Nach acht bis zehn Minuten ohne Reanimation ist der Patient in der Regel tot.
Im Fernsehen sieht man es wie Black_Desire schon schrieb immer wieder das die Patienten regelrecht hochfliegen usw. in der Realität sieht das ganze aber vollkommen anders aus. Es ist lediglich der linke Arm der ein wenig zuckt aber das wars auch schon.
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13.12.2008 19:26 |
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Black Desire
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Ja warum zeigt man es dann, wenn es doch eh ne Lüge ist?
Dann sollten sie lieber die Wahrheit zeigen.
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13.12.2008 19:46 |
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Powgirl
unregistriert
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naja im Film und auch im Theater wird halt alles immer ein wenig überzogen dargestellt. Kommt wohl vor allem noch aus dem Theater, damit man auch in der letzten Reihe noch sehen kann, was da vorne auf der Bühne passiert.
Ich denke mal, dass ist einfach in Filmen noch ein Relikt aus jenen Zeiten ;)
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13.12.2008 19:51 |
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Tappi
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Hast du schon mal einen Actionfilm gesehen?
Wenn da mal ein Auto einen Berg runterfällt wie oft das explodiert 
Was bitte soll da so oft explodieren? Radio, Zigarettenanzünder ??
Im Fernsehen wird alles übertrieben und nichts entspricht irgendwo der Realität
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13.12.2008 19:56 |
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Black Desire
unregistriert
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Naja ich habe mal ein brennendes Auto auf einer Wiese von der Autobahn
gesehen...warum es brannte weiß ich nicht...es war nur unheimlich und der
Fahrer stand seelenruhig dabei. *schluck*
Ich wäre in Deckung gegangen...naja jeder so wie er will.... 
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13.12.2008 20:11 |
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Silkie
unregistriert
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... siehst du.... ein Auto kann nicht so einfach Explodieren!!! Da muss schon der Tank ein Loch haben und Feuer drum herum sein, aber ob es da knallt???!! ;)
Wenn ein Fahrzeug brennt ist es meist die Hydraulik Flüssikkeit die ( ich glaube) irgendwo an der Stossstange ist... ( Jungs: HILFE!!!! Das ist bestimmt falsch ;))
Im übrigen... ich bin kein Serien Fan... doch da laufen irgendwo die Mysth Busters, die machen solche sachen.. und da lernst du eine Menge ;)
Silkie
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14.12.2008 00:18 |
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Tappi
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Die Mythbusters schaue ich auch immer 
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14.12.2008 01:13 |
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